KRONIKA MIASTA ZLOTY STOK-NOWE FAKTY

[GAWLITZEK]

WItam.Ten temat chcialbym zalozyc aby wszyscy posiadajacy ciekawe fakty z przeszlosci,byc moze nikomu nie znane lub wygrzebane gdzies z archiwow lub starych publikacji opisali je w tym dziale.Mamy juz fajna kronike na stronie miasta.Na pewno jeszcze jest wiele do dopisania oraz kontynuowania kroniki po 1989r.Duzo piszemy na forum.Chodzi o to by wazne informacje,daty nie przepadly gdzies w gaszczu innych.Takie nowe fakty bedzie mozna na biezaco wysylac do tworcow kroniki w celu uzupelnienia ich ciezkiej pracy.Przyczynmy sie wiec do wzbogacenia historii i uzupelniajmy ten temat o nowe fakty.
Na poczatek proponuje to co odkryl Szperacz:
-kwiecien(?) 1683 rok-pobyt w kosciele i ofiarowanie relikwiarza na rzecz kaplicy Sw.Trojcy, Krola Polski Jana III Sobieskiego.

Ja natomiast dzis odnalazlem i przetlumaczylem:
-1917 rok-Ewangelicki Kosciol ofiarowal na rzecz wojny dwa dzwony(w tym duzy)z brazu(na przetop).Dzwony stalowe z kosciola katolickiego okazaly sie nieprzydatne na potrzeby wojny i tym samym ocalaly.
-1923 rok-wlasciciel kopalni Dr.Gerhard Guttler ufundowal nowy dzwon ktory pierwszy raz zabrzmial 16 listopada.

Pozdrawiam

[Szperacz]

W kwietniu 1783 r. obchodzono rocznicę 200 lecie powstania kościoła św. Trójcy i 100 lecie pobytu króla Jana III Sobieskiego. Nasz król nie mógł byc w kwietniu 1683 r. w Złotym Stoku, ponieważ bitwa o Wiedeń miała miejsce 12 września 1683 r. Król Jan był w Złotym Stoku w drodze powrotnej a więc logicznie biorąc musiało to być po 12 września. Kronikarz nie podaje konkretnej daty. Jest jeszcze jedno źródło w którym musze poszperacz, i kto wie może uda się ustalić konkretną datę. Pozdrawiam Szperacz.

[_tomek]

Wasze nowo odnalezione fakty zostaną włączone do kroniki o ile podacie ich źródła ("źródłowe źródła" - nie czyjeś opracowania). Autorzy kroniki weryfikują sami wszystkie informacje, gdyż w przewodnikach i różnych "źródłach", przekazach ustnych (i na tym forum także) jest cała masa bzdur.

Inna kwestia to aktualizacja kroniki...trzy dni po umieszczeniu na http://www.zlotystok.pl już była poprawiana, ale nie doczekała się tam aktualizacji, być może będzie udostępniona gdzie indziej - jeszcze nie wiadomo. Być może powstanie też jako aktywna treść na WWW - z ilustracjami i odnośnikami (by móc zmieścić szerszą treść nie tracąc zwięzłego układu kroniki).

[łazik]

Tak trzymajmy koledzy Mam pytanko co za dzwon,ten z wieżyczki biurowca kopalni?Czy on tam jeszcze jest?
POZA TEMATEM : O CZYM KOLEGA TOMEK PISZE???? KTO TO JEST AUTORZY KRONIKI?

[_tomek]

POZA TEMATEM : O CZYM KOLEGA TOMEK PISZE???? KTO TO JEST AUTORZY KRONIKI?

A myślałeś, że to tutaj to się samo napisało?

http://www.zlotystok.pl/asp/pl_start.as ... 2&strona=1

[GAWLITZEK]

Dla lazika podaje dokladniejsza informacje apropo dzwonu:

-1923 rok-wlasciciel kopalni Dr.Gerhard Guttler ufundowal dla Ewangelickiego Kosciola nowy dzwon ktory pierwszy raz zabrzmial 16 listopada.

Dla tomka:Wiadomosci czerpie ze zrodel niemieckich-P.Wenke i jego kalendarium ktore staram sie powoli tlumaczyc.Wiec nie sa to ,,bzdury'' jak to nazywasz.Specjalnie zalozylem ten temat by podawac informacje sprawdzone na pismie.Przy kazdej innej podanej informacji w tym temacie bede podawal zrodlo by nikt nie mial watpliwosci.
Miejmy nadzieje,ze problemy w uzupelnianiu znikna i kronika bedzie na biezaco uzupelniana.
Pozdrawiam

[_tomek]

Dla tomka:Wiadomosci czerpie ze zrodel niemieckich-P.Wenke i jego kalendarium ktore staram sie powoli tlumaczyc.Wiec nie sa to ,,bzdury'' jak to nazywasz.

No i o to chodzi. Jak chcesz, żeby ktoś coś sprawdził, to powinieneś podać autorów, wydawnictwo (a może zbiory muzem), a może z biblioteki cyfrowej, czy link do strony, gdzie będzie można to odnaleźć.

Nie oskarżam Cię, że piszesz "bzdury", ale podawaj źródło jeśli chcesz by coś wyszło poza wątek na forum.

Oczywiście możesz też nie pisać tego wszystkiego na forum - tylko wysłać email do autorów obecnego opracowania.

To nie jest konkretnie uwaga do Ciebie, ale do wszystkich co chcieliby tu coś napisać - interesujące są fakty nie plotki.

[łazik]

Dzięki ,przez chwilę myślałem o tamtym dzwonie.

Tomek daruj przecież wszystko zmyślamy. Bierzesz na poważnie naszą fantazję. Szperacz i Ggawlitzek w skandalach kamienieckich przeczytali te rzeczy.Robert Domsch żył w mieście po wojnie i w ogóle,a na miasto spadły 3 bomby, sami autorzy kroniki je liczyli,bo maja monopol na wiedzę historyczną.

Nie ubaczając autorom kroniki,dygresja tyczy się tylko do tomka
Jak sam widzisz autorów kroniki było wielu już wcześniej,ale i oni wszystkiego wiedzieć nie mogli,ale dzięki nim wiemy chociaż tyle.poz

[Szperacz]

Kwestionujesz czyjeś odkrycia dotyczące historii Złotego Stoku. podam Ci kilka faktów które powinny przemówić do Ciebie i Tobie podobnym niedowiarkom lub twierdzącym że tylko My mamy monopol na wiedzę, że żyliśmy 800 lat temu i byliśmy naocznymi świadkami. W kalendarium zamieszczonym na stronie urzędu, które ponoć jest takie wiarygodne znajduje się data 1344 i informacja, że jest to pierwsze stwierdzenie, iż Złoty Stok jest miastem. Gdybyś tylko trochę poczytał ze zrozumieniem to w pierwszych powojennych polskich opracowaniach jest mowa, że Złoty Stok otrzymał prawa miejskie około podkreślam około 1344 roku. To super kalendarium, ku uciesze Niemców powiela błąd Lichtenfelda kronikarz z XIX wieku nauczyciela który przypisuje nadanie praw miejskich Złotemu Stokowi w tym właśnie czasie. Trochę krytyki źródła Panowie kronikarze. Ów nauczyciel był Niemcem i robił wszystko aby udowodnić niemieckość tych ziem od najdawniejszych czasów jak również że to nie Piastowie tylko książęta niemieccy spokrewnieni przez Jadwigę nadawali rozwój tym ziemiom. Tak naprawdę prawa miejskie Złoty Stok otrzymał w 1291 r. Do tego dokumentu już nie dotarliście. Mało tego kalendarium oparliście na kronice Lichtenfelda, której nigdy w życiu nie widzieliście i nie mieliście w rękach. Posługujecie się bardzo kiepskim tłumaczeniem zawierającym mnóstwo błędów zrobionym przez św. pamięci Pana J. który ją posiadał i wywiózł do Niemiec i tam sprzedał. Ja w przeciwieństwie do Was odnalazłem ją widziałem, czytałem i ... Jest w dobrym stanie z trzema innymi tomami kronik innych autorów XIX wieku. Chcesz sprawdzić autentyczność proszę bardzo. Jedz piękna biblioteka hotel restauracja mała mieścina i około 18 godz w jedną stronę.

[łazik]

Tak Tomek ,nikt sobie z nieba nie bierze ,a na pewno nie Szperacz , Gawlitzek ,Arsen.Chłopaki zawsze są rzetelni w tym co robią.Ja dużej wiedzy nie mam,ale się jakoś staram ją uzyskać . Co do samego Szperacza,to chciałbym choć w połowie mieć taką wiedzę.
Powinien być uhonorowany za wkład i poświęcenie,jak kilka innych osób w mieście .Ty nawet Tomku nie zdajesz sobie sprawy jak urażasz mówiąc że piszemy bzdury,zwłaszcza że nad tymi bzdurami siedzimy nieraz sporo czasu.

Znalazłem listę przedwojennych pastorów nie wiem na ile jest wiarygodna,ale może się przyda;

1.X HIRSCHMANN-1901/26-1926/36-1936/42
2.KURT HILLER,HANS KOCH-1943/45
3.JURGEN MOLLER- X
4.PAUL WOETZKER-1905-1941

poz.

[Szperacz]

Trochę ta lista jest wymieszana. Ostatni z nich to nie pastor lecz proboszcz koscioła rzym. kato. przedostatni. Posiadam całą listę wszystkich pastorów kościoła ewangelickiego od 1532 do ostatniego i proboszczów katolickich od pocz XVII w. Mam nadzieje że wkrótce ją opublikuje w powstającej książce. Pozdrawiam Szperacz.

[łazik]

Kawał roboty .Świetnie że piszesz książkę ,zamawiam z góry.poz

[Szperacz]

PAUL WOETZKER zmarł 22 lipca 1942 r. Z tej listy zamieszczonej powyżej jest jedynym ks. katolickim pozostali to pastorzy. Pozdrawiam Szperacz

[Szperacz]

Do poczytania dla Tomka. Jak się ma wiarygodność nie sprawdzonych przekazów, zasłyszanych i wprowadzających w błąd.
Oto fragment kroniki Złotego Stoku zamieszczonej na stronie urzedu
6. Burmistrz Hubert Nolden z ksiedzem Arnim i grupa mieszkanców tłumaczac
beznadziejnosc obrony której wynikiem bedzie zagłada mieszkanców, skłaniaja
Feldmarszałka do wycofania sie w kierunku Kłodzka ? oni faktycznie uratowali miasto .
7. 8 maja god.5 rano dzwony w kosciołach do których dołacza sie dzwiek syren
fabrycznych obwieszczaja mieszkancom koniec wojny-kapitulacje Niemiec.
Po pierwsze Nolden został burmistrzem Złotego Stoku po wkroczeniu Rosjan i to oni mianowali jego na okreslony czas burmistrzem. To pierwszy błąd. Drugi DZWONY W KOSCIOŁACH Na wieży koscioła ewangelickiego nie było dzwonów więc jak mogły bić. Zobacz jak w kalendarium podane są dane dotyczące proboszcza PAULA WOETZKERA, a jaka jest data jego smierci. Przykładów można mnożyć. Pozdrawiam Szperacz

[_tomek]

Naprawdę ciężko się z Wami rozmawia. Nie będę się powtarzał. Dzieci by zrozumiały o czym pisałem powyżej. KONIEC.

[łazik]

Tomku
Dane co do pastorów wziąłem z tej strony,coś tam komputer przetłumaczył.Widnieje tam tez jakiś Dumsch?
http://translate.google.pl/translate?hl ... l%26sa%3DX

[GAWLITZEK]

Polacy po przejeciu kopalni w 1945 r. zaczeli nadawac nowe nazwy szybom i sztolniom.Tak samo stalo sie z szybem REDEN ktory zamieniono na JAN.Nazwe REDEN ustanowiono na czesc ciekawej osobistosci o ktorej warto wspomniec:

Friedrich Wilhelm Graf von Reden,
(23.3.1752, ? 3.7.1815), .
Od 1779 r. był dyrektorem Wyższego Urzędu Górniczego we Wrocławiu; wyższy tajny radca finansowy (1786 r.); minister przemysłu (od 1803 r.).
Kierował tworzeniem nowoczesnego górnictwa, hutnictwa żelaza i metali nieżelaznych. Jako pierwszy zastosował w kopalniach Śląska maszyny parowe, otworzył też na Śląsku szkołę górniczą.



Uploaded with ImageShack.us

Pomnik F.W.Redena stoi do dzis w Chorzowie.

[GAWLITZEK]

Znalazlem cos ciekawego Jest tu mowa m.innymi o potyczkach z tatarami pod Zlotym Stokiem.Nie bede probowal tlumaczyc ze slownikiem by uniknac pomylek.Zwracam sie wiec z prosba do kogos kto zna niemiecki by przetlumaczyl ponizszy fragment i go tutaj zamiescil:
,,Grosse Bedeutung hatte der Passweg nach Folmersdorf fur Truppenbewegungen.Schon in 30-jahrigen Krieg,als sich die Bauern zu einem Treubundnis vereinigten,um sich gegen die Zugellosigkeit fremder Soldaten zur Wehr zu setzen,hatten schon einige Bauern ihr Leben lassen mussen.Es gelang den aufstandigen Bauern,die Stadt Habelschwerdt zu umzingeln und einzuschliessen.Den eingeschlossenen kaiserlichen Truppen gelang es,den Erzherzog Karl Bischof von Breslau um Hilfe zu bitten.Er erfullte den Auftrag und sandte dem schlesischen Oberst Burggraf Hannibal von Dohma 6000 Polen sogenannte Kosaken,nach Reichenstein.In der Fruhe des 5 Juni 1622 fuhrte er die Polen mit 1100 Musketieren mit zwei Fahnen schlesischer Reiter uber den Pass von Follmersdorf nach Droschkau und weiter in Richtung Habelschwerdt.An einem Sonntag,an dem die Bauern mit keinem Feind rechneten,wurden sie eingekesselt und vernichtend geschlagen.Man spricht von 2000 Toten.Nach der mislungenen Revolte der Bauern wurde Freirichter Fischer von Droschkau wegen Unterstutzung derselben enteignet.In ruhingen Zeiten wurde der Vogelberg,von welchem man die ganze schlesische Ebene mit dem herausragenden Punkt des Kamenzer Schlosses ubersehen konnte mit Wachposten besetzt.......''
Pozdrawiam

[bułka]

mam pytanko. Jak sie nazywała ul Staszica za czasów REICHENSTEINU?
Wie ktoś. bardzo mnie to interesuje a widzę, że wy tu dużo wiecie.
dziękuję z góry za informacje,

[Szperacz]

Czy ktoś coś wie na temat monstancji z kościoła w Laskach. Wykonana 1517 r. we Wrocławiu. Ponad metr wysokości. dzieło sztuki. Pozdrawiam Szperacz